2007年01月04日

FLASH職人狩りで衰退する2ちゃんねるFLASH・動画板このエントリーを含むはてなブックマーク

FLASHは衰退したとか、いやしていないとか色々な議論が交わされておりますが
結論からして、職人狩りでFLASH板が衰退したのではないかと
考えます。この職人狩りシステムはまぁ前々から企業が狙っていたわけで
必然的流れではないかと。

■2004年までのFLASH板


2004年までのFLASH・動画板(以下FLASH板)はFLASH職人が2ちゃんねるに投下し
それをFLASH好きな視聴者が見に行くと言う流れが一般的。

FLASHをメインで手がけているアニメ系オフィシャルサイトは特に日の目を浴びず
たまにニュースサイトでとりあげられる程度。しかし当然オフィシャルのものは
クオリティが高く、一般レベルでは太刀打ちできるものではないが
それはそれでいいとしていた。

また2004年までは、とある団体がオンラインでイベント等
■□第3回紅白FLASH合戦■□
を行い、FLASH板自体をおおいに盛り上げていた。


ところが・・・

■2005年突然団体が企業化。

イベントを取りまとめていた団体が突然起業。
それまで、FLASH板メインで行っていたイベントが、団体のサイトのみで
行われると言う画期的なシステムを施行。

当然、今までの視聴者は戸惑う。
それでもFLASH好きは今までどおりFLASHの投下を待ち続ける

しかし・・・

FLASH板衰退の序章ははじまっていく。

■FLASH職人狩りがはじまる。

のまネコ騒動
を皮切りに、今まで沈黙を続けていたオフィシャルサイトが突如FLASH職人をヘッドハンティングしはじめる。

それを手助けし、パイプ役として多いに活躍しているのが何を隠そう、あの団体である。

■人気FLASH職人はFLASH板に投下しなくなる

ヘッドハンティングされたFLASH職人は当然、オフィシャルという大きなカンムリがあるため
個人では投下しなくなる。
(投下しなくても見てくれるから。)
人気FLASH職人が居なくなったFLASH板はもぬけの殻となり、ますます衰退をはじめる。

おいうちをかけ
ニュースサイト・ブログはオフィシャルサイトへのリンクを促し
SEO対策されているオフィシャルサイトはハテぶや、RSSなどでもどんどん
上位に上がる。

■じゃあ、新たなFLASH職人がうまれればいい?

有名FLASHがヘッドハンティングされるのであれば
別に今までどおり、FLASHを投下していく人がいればいいのだが

人が集まらないFLASH板に投下する意味がない。


■FLASHは衰退していないが、FLASH板が衰退した

様々なサイトでFLASHが衰退したとか議論されているが
FLASHが衰退したのではなく、FLASH板が衰退しただけ。

今後も企業がメインとなりFLASH自体は盛り上がる。

まぁもともとFLASH職人も企業に刈られたお陰でプロ意識がもえて本来の目的
である、アニメ製作の夢に一歩近づいたということでいいんじゃないでしょうか。

■今後のFLASH業界

FLASHの団体はそのうち某企業に吸収されるだろう。
そしてさらに大掛かりなプロデュースを行い
ヘッドハンティングを繰り返し、テレビ・雑誌にFLASH職人を
売りさばき、ネットだけでなく一般社会にもどんどん
FLASHアニメを浸透させていくのではないか。


と は い え

もともと団体も、企業も2ちゃんねるという
箱庭から発生したFLASH職人をよく知っている。
2ちゃんねるのFLASH板が衰退するのは2ちゃんねる側からしても
好ましくないし、企業もそれを知っているはず。

何とかしなければならないのは誰もが知っているが
時代には逆らえないのである。

まぁそれに我々は従い
紹介していくだけ。

この流れは誰も止められなく必然的な流れではないだろうか。

◆関連◆

素人FLASHブームを冷めさせたJAS○AC


■文:湯川晃



◆投稿者 yukawanet : 2007年01月04日 01:28
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コメント

flashも衰退していますが、なによりも
自分がなにかをインターネットで発信する。
という行為そのものが減速している気がします。
テキストお笑い系、ローカル秘宝系、イラスト、音楽。フリーソフトなど全体的に個人制作のそういうものを見る機会が減っているような・・

mixi、youtube、ファイル共有などで
次々と与えられるもので満足できるので、
自ら進んでなにかを作る。という人の減少がflash製作者の減少の理由の一つではないかなぁ。と思います。

フラ板に関しても、2ちゃん全体が携帯からのアクセスが多くなっている現在では、PC動画専門板ということで過疎化するのもしょうがないかなぁ。と

投稿者 774 : 2007年01月04日 12:28

「俺達(2ちゃんねらー)だけで楽しんでいたものを勝手に(企業やJASRACが)いじるんじゃねえ」と言いたいだけなんじゃね? と少し乱暴に発言してみるテスト。
大体FLA板内で流行っているFLASHを紹介しているサイトは企業が表に出る以前から既に実在しているわけだし。

ついでに言うと、FLA板どころか2chにすら行かない第三者はFLASHが衰退しているかどうかなんて今ひとつピンと来ない。
なぜならさっき書いたようにFLA板にわざわざ行かなくても専門のサイトに行けばいつでもFLASHを見られるし、そういう人はそのFLASHが面白ければ、それが企業主体だろうがそうでなかろうが関係ない。

あともう一つ。最近はFLASHを作る時間や画力がないのを企業やJASRACのせいにしてごまかしているだけなんじゃないかと感じるようになってきているのだが、その辺はどうなのだろうか。
以上、長文御無礼。

投稿者 名無し : 2007年01月04日 13:11

単に2chが終焉を迎えているだけかと

投稿者 3 : 2007年01月04日 15:54

個人的にすごく納得してしまった事が悔しいwww(ォィ

そう言えば最近フラ板で頑張っている連中は若い衆が主な感じで。
あの人たちはホント、どっから出てくるんだそのバイタリティってレベルじゃ(ry

そういう連中もいずれはああいう企業の一部を目指してるんでしょうかね。
まぁ、そんなのはその人の勝手だし。
その後の新人の中にも有望な香具師は出てくるだろうし。


…問題はその次世代の新人が何処を温床として経験を重ねようとするかですよね。
今のルーキー達はなつみだ悪夢街だを2chで見てたからアレだろうし、
それに比べ今は2ch以外でも良作が見れる環境であり、
今後、練習や経験を積めるステージを某企業が作るとも限らないし。

もしそうなれば結果的に将来フラ板は無くなるかもしれないけど、
その場合に職人はvipかAA板か、もしくはゲーム・漫画関連の板にでも移民するだけだと思う。

ぶっちゃけ、板自体は細々とでも生き残る気がしないでもないけどw

投稿者 natyu : 2007年01月04日 17:04

ここでいう団体も企業も
ある特定のとこでしかないから
それでFlash全体の構造を語られても困る。

いや、それ前提で分かってて
書いてるんだと思うけど。

それが分からない人が衰退したとか
本気で思ってるのがおかしくて仕方ない。

板周辺しか見てない箱庭思考。
Ajax対Flashとか色々あるのに。

投稿者 4 : 2007年01月04日 17:06

 某団体に今以上の力があるとは思えないし、それを吸収するところがあると思えないのは私だけなんだろうか。

 職人自身の環境の変化、あるいは板に起こったさまざまな出来事が職人を投下から遠ざけているとは思うが、某団体の「引き抜き」というのはどうか。
 今でも、某団体が絡まないイベントであれば十分に職人は作品を投下してくれるから、「作品の投下が減った=FLASH板が衰退した」とつなげるのは疑問に思うし、職人自身が低いクオリティでは出したくないというのがイベントを通じて意識にあるんじゃないかなあ。

 作品の投下ペースはどこまで落ちても、FLASH板は「FLASHのことを名無しで語れる唯一のスペース」だから、あるところで下げ止まりはすると思うけどね。

投稿者 Anonymous : 2007年01月04日 18:23

FLASHを観て2chに入り込んだ俺にとってFlash板こそ2chの神髄、Flash板こそ2chが世界に誇れる究極の掲示板であると確信し、また自分も彼らの仲間になることを望み尽力の最中、これは痛すぎる。
将来の夢を持たなかった俺にとってFLASHは俺の人生にご丁寧にレッドカーペットを敷いてくれた。FLASHを作りたいと言う一心で絵の練習を始め、今ではそれが高ぶり漫画家の夢を持った。
それなのに時代が変わり始め、FLASHが衰退の一途を辿っているではないか。レッドカーペットも途切れ、スランプ以外の落胆の感情も現れた。既に俺の目指す「モナー系FLASH」は先立ってブームが終焉を迎えようとしている。これからFLASHはどうなっていくのだろうか…

こういう所にはあまり書き込みしないので、こんなこと書いていいんだろうかと思ったが、先にコメントした先人たちがちらほら言う所の「新人」の意見を率直に述べてみた。誰もそんなこと聞いちゃいないのだが…

投稿者 あえて名無し : 2007年01月04日 18:49

>人が集まらないFLASH板に投下する意味がない。

意味無くは無いだろ。

投稿者 Anonymous : 2007年01月04日 19:21

批判記事を書きました。
お読みくだされば幸い。
http://tail.s68.xrea.com/blog/2007/01/sunday_1.html

投稿者 しっぽ : 2007年01月04日 22:44

>>しっぽさん

管理人です!
まいどどうも御丁寧にありがとうございます。
^^

投稿者 湯川@秒刊SUNDAY : 2007年01月04日 23:43

昔からネットやってる者の感じ方ですね。

混沌としてたネットがどんどん企業(商業主義)
によって整理されていく。

そりゃ見ていて面白くないですよ。

投稿者 ak : 2007年01月05日 00:40

「FLASH職人狩りで衰退するFLA板」という記事を見つけ、
始め、のまねこ騒動時に変な正義感に振り回されて
関係ないFLASH職人を叩いたり、
昔黒FLAを作っていた職人の通報祭りをしたりした
v速、vipの一部の連中への批判記事かと思いましたが、
書き手が秒刊sundayさんと知って、あ~あ・・という感じ。

言いたいことの多くはしっぽさんが書いてくれてますが、
秒刊さんの記事に、FLA板に関わりが深い人が反感を感じるケースが多いのは
やはり秒刊さんの記事が非常に「マスコミ的」だからでしょうね。
まあ名前が「秒刊sunday」だから、意識してやってるところもあるのだろうけど。

良記事ではなく、読み手にとって都合の良い記事を書こうとする意識が強い。
(秒刊さんの場合は2ちゃんニュース系板より)
例え反発があっても、それだけ注目を集められるというスタンス。
本当に良記事を書こうというなら、FLA職人側からの自分の見識の無さの指摘に対し
ここまで無視や反発をかませないでしょう。
というかそもそも事実の検証や根拠を書くつもりが毛頭無いようだけれど。


MUZOとFLA板の関係などは、自分も批判的に考えている部分を持っていますが、
こうやって変な構図のでっち上げや、偏見の強い捉え方をする人がいるから、
一つ一つの事実に対する批判や賛同が、いつのまにか共同体同士の敵味方にすりかわって
わけがわからない状態になるのだと正直迷惑しております。

投稿者 tonton : 2007年01月05日 12:28

まぁ、妥当な供述をして妥当な体裁で記事を書いても『そうですね』で終わるだけだからね。

投稿者 湯川@秒刊SUNDAY : 2007年01月05日 12:52

のま猫騒動みりゃ、職人が2ちゃん離れするのは当然の流れかと。
趣味で労力かけて作ったモノが、”商売”になった瞬間、
作った自分以外の”匿名のだれか”が束になってつぶしに来るのだから。
あの騒ぎは単純に「トラブルが嫌なら2ちゃんを一切使ってはダメ」
ってのを作り手にはっきりと教えたアホな騒ぎだったと思うよ。

同人誌なら権利は版元にあるけど、一部のチャネラーは2ちゃんのすべての
コンテンツに関する権利が”読んでるだけの自分にある”と思ってるやっかいな存在だから。
もともと作った奴のものなのにね。
だからネタ系を作る奴は減る。
減れば衰退する。
そういうこと。
(-人-)

投稿者 んー : 2007年01月05日 19:59

某団体に気に入られないとイベントに呼ばれなくなった(=スルー対象作品へ=感想書かれない)。
正直人間なんだから見てもらうために作ってるのを「○○さんの新作です。」で済まされるようになった。
某団体以下職人同士でハメたり入れたりになっている状況を見て職人辞めた。

この記事を読んでもやもやが吹っ切れた。
間違っていなかった。

投稿者 やめた人 : 2007年01月05日 22:35

時代だとかナントカ言ってないで、同窓会でも作ってOBやOGに盛り上げてもらえばいいだけのような...

なにを割り切った風なこと言ってるんだかな

投稿者 i : 2007年01月06日 01:05

あのさ勝手かもしれないけどさ
難しいことは抜きにして
「自分が」どうなってほしいのか考えてみてくれよ

投稿者 Anonymous : 2007年01月06日 02:00

コミケなんかと比べると「お金(対価)が入るかどうかで作る側のモチベーションは違う」事が良くわかる。コミケ(同人)になぜあれだけ人が集まり、しかも30年もの歴史が維持できるかを考えれば、やはりきちんとした集金システムがあることが上げられるんじゃないかと。もちろん、8割以上のサークルは赤字、あるいは儲かってもトントン、ぐらいだが、それが実質「まったくない」、あってもネット内での名声のみでは苦労が報われないと感じる職人がいるのも当然。

 これはネットの歴史特有だと思うが、人気HPも5年もすれば管理人が義務感のみになるように。人はパンなしでは生きられないものなんですよ。
某団体がいようと居まいと一時的なブームだったと思いますが。

投稿者 ききん : 2007年01月06日 13:24

てかさ、ぶっちゃけなんで金儲けの為にフラッシュ作らなきゃいけないのかと。
そりゃアニメ製作会社に頼んだら高額でコスト削減が難しいのはわかるけどさ、これってフラッシュが好きで、フラッシュを作るのが好きで作っている人達に対する侮辱だよね。楽しむ為のフラッシュが何処かの会社の売り物にされて、会社が儲ける為の道具にされるなんて。果たしてマクロメディアの開発チームとか、パラフラやSUZUKAを作った人達は金儲けをさせる為に作成ソフトを作ったのか?正直、職人狩りという現象は懸念しなければならないと思うよ。
それに、フラッシュを見てフラッシュ職人やフラッシュ板を応援してる俺達が何もしないのはどうなんだろうかと思う。フラッシュ板が衰退してるんだ、と言っただけで終わればああそうですかで済まされる。そうじゃなくて、フラッシュ板を復活させる為に新人を発掘するとか、非営利目的のフラッシュ大会を開催するとか、そういった活動を起こしていかなきゃいけないんじゃないか?衰退ですね、そうですねで終わったらフラッシュは本当に死ぬぞ。
企業に委託されてフラッシュを作る人達は追及しないけど、やっぱり皆を楽しませる為の作品もたまには作ってほしい。俺達が望んでるのはCMのアニメーションじゃなくて、画面の外を驚かせるような一つの映像作品なんだからさ。皆が本当に望んでいるフラッシュ界を築く為には、皆がどこかで努力しなきゃいけないよ。俺も、フラッシュの脚本になるような立派な小説を書けるように努力します。

秒速さん、長文すみませんm(_ _アm

投稿者 aaa : 2007年01月08日 18:31


秒速ではありません・・・。

投稿者 湯川 : 2007年01月09日 09:51

そちらこそ、おいらの顔文字違ってますよ。

投稿者 weep : 2007年01月14日 23:26

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